導演郭潔渝訪談
尋找一條被掩埋的路徑—當詩改編成詩電影

訪談｜ 黃靖閔
圖片｜ 《權術》劇照
刊頭攝影｜ ​郭瀅瀅
詩電影的創作，釋放內在「無法被馴化的部分」

黃：一開始怎麼接觸到詩，甚至是詩電影？大學時代唸電影對於你創作詩電影的影響與關聯是什麼？

郭：最開始接觸到詩，是高二、高三時，晚自習書讀不下去，常提早離開學校，回到家附近的誠品書店閒晃，也因為受美術老師影響，接觸到女性主義、女性藝術，並開始注意女性作家，進而在書店發現美國詩人Sylvia Plath，及其自傳性小說《瓶中美人》。接著，又在網路上查到陳黎和張芬齡翻譯的Plath詩作，更是喜歡，這是開始接觸詩的起點。之後，又在書店裡的雜誌區看到充滿反叛感的《壹詩歌》，心想「也太酷了吧」，就陸續把《壹詩歌》收齊，還加入當時的線上詩歌討論區。

但說也奇怪，當時雖然喜歡詩卻沒有實際寫詩，反而是受了詩的影響，試著將自己的日記以片段式的語法寫下，既非散文也非詩，比較像一種狀態或譬喻的堆疊而不直接指涉實際內容與事件，也或許是對應到十幾二十歲的自己，經歷無法承受的事時，不直接指名的語法，讓事情過後難以回想，算是自我心理的防禦機制。而這種語法的日記一直延續到三十歲左右，才逐漸停止。

也許是這個緣故，或詩化、或具有跳接的語言剛好接近我的思考模式，大學的電影教育雖然很重視劇情，但當時的自己偏偏特別喜歡劇情有斷裂感的王家衛和高達（Jean-Luc Godard），以及劉永晧老師的實驗電影課，在這些較不照顧觀眾「很吃電波」的影片裡，找到某種趣味及興奮感，會在某一瞬間覺得「啊，中了！」，抓到導演想講的東西與自己的共感了，就算隨著年紀與經驗增長，越來越喜歡其他類型的影片與導演，但那樣的想法與習慣一直延續到現在，於是輪到自己創作時，仍然會本能地交出自己的狀態、喜歡的東西與那些屬於沒有辦法被馴化的部分。我想只要是創作者都是這樣的，而這些無法被馴化的部分就是人與人之間根本的差異與特色吧。

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彷彿在「去路」撥開高於身體的草


黃：電影常使用小說文本改編成電影，詩的文本改編成影像又是什麼？你怎麼思考關於文本變成影像的過程？如果我們姑且把這個過程稱之為「翻譯」。

郭：許多小說改編成電影後，會被原小說讀者與觀眾評價「改編成功」或「改編失敗」，原因在於小說的文字在每個人腦海裡都有不同的想像，於是改編成電影有點像是把這份想像固定住與洗腦，當我們以後再提到那部小說或小說中的人物，腦中浮起的可能就會是那個角色的演員、場景畫面，而不是我們原本想的樣貌。文字創作影像化是在兩種不同媒材間的轉換，甚至電影也不只是影像，還包含聲音，或4D、5D的其他感官表達方式，再怎樣都無法滿足所有人的想像；「詩」改編成影像也是一樣的，詩人與讀者對同一首詩的理解與想像也不可能完全相同，於是要把「詩」改編成「詩電影」是有壓力的，在看到一首詩時會有本能的反應，但保有直覺的同時又像在尋找一條被掩埋的路徑，彷彿在「去路」將高過於自己身體的草撥開、看見詩人本人的創作核心，如果這個核心有找到並且自己有共感，在「翻譯」的過程便會因有共同的語言而容易許多；即便如此，改編者再如何力求客觀貼近原作，仍不可能沒有自己的觀點說故事，例如我很喜歡的村上春樹小說《挪威的森林》，是由法籍越南裔導演陳英雄所執導，第一次在電影院看時非常不喜歡，覺得「直子不是那樣啊」、「小林綠也不是那樣」等各種不滿意，但將近十年後再重看，我忽然理解了陳英雄導演的觀點，也看見了這部改編電影的美，那是屬於陳英雄的、也是屬於所有幕前幕後工作人員共同創造的、在那個時間當下能做出的《挪威的森林》。


黃：聊聊你與〈權術〉、〈大見解〉這兩首詩的接觸，以及第一次看這兩個作品的想法與創作過程。

郭：在改編詩成為「詩電影」時，我會感受這首詩的主旨為何、自己「有沒有被擊中」，如果有，那是什麼擊中了我？「是詩人想表達的東西，或是詩的語言形式讓自己起共鳴、或是結構？」等等，又如果沒有被擊中，是為什麼？是「自己沒有理解詩人想表達的核心？」或「理解了，但不認同？」如果不認同，就要想辦法找出自己與這首詩的共性、交集合，從當中開始處理自己的想法。但無論如何，必要的過程是對各種製造感性的原因，進行理性拆解、分析，並把拆解前後，腦裡跑出的概念與畫面一一寫下。

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〈權術〉  游鍫良
 
那夜我弄濕了
弄濕了滿屋的想像
除了聖潔的神祖不可褻瀆之外
都在詩裡
 
牆角蜘蛛失聯
我是年久失修的孟克
該刮刮鬍子
整理門面
 
然後開始吶喊，吶喊出
一坨痰
吐在政治最黑暗的內襯
轉眼熱感就會囈語風邪的祈禱文
瘋癲異常
 
2018.12.27 游鍫良
(第一屆人間魚詩社年度金像獎詩人)
海：「濕」與「慾望」的呈現

 詩人游鍫良的〈權術〉是一首短但充滿趣味的詩作，讀完當下就決定用第一、第二句「那夜  我弄濕了  弄濕了滿屋的想像」的「濕」為主要概念，於是希望轉為實際畫面要帶有「詩意」與「濕意」，在畫面的變換裡，以自然元素呈現「濕」、「慾望」之術，即詩名「權術」。而自然元素裡，「濕」的直接想像就是「水」，水在自然界裡最大的量體就是海，且海的變化程度很大：平靜無波的海、引力作用下的強力潮汐，洋流、氣流造成的狀態...等等，我認為可以用海的狀態來呈現這首詩的情緒變化。 ​
海的虛實交疊：既是沉浸的我，也是抽離一切的我

這首詩是以第一人稱敘述，告訴讀者主角在進行「權術」（我的解讀是「自慰」）時周邊空間與內心互相呼應或互斥的狀態，以及自己身心在過程裡的狀態變化，由於在詩裡，整體的空間感不是寬闊的，甚至是私密的，因此決定在黑色、陰暗的空間裡將海投影在水盒呈現這個封閉、隱秘性和秘密感、私人的時間，並把實際拍下的海與投影的海交互剪接，有點主客觀交錯的效果，自己既是沈浸當中的本人、也是抽離一切以上帝視角觀看的我，這樣的狀態我想是每個人都曾有過的心理情境。

而片頭的日落在我的想法裡，是一種明轉暗的過程，但不是光明轉黑暗，比較是從陽光底下的公領域進入無光或微光的私領域，因此片尾把日落倒播成為日出，除了是重回日常空間，也表示詩作裡的狀態是日復一日的，像時鐘一樣在線性世界裡仍帶有環形時間感。

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